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【赤旗】平和への道 ゴリラに学ぶ/京都市教育研究集会 山極京大総長が講演/“「戦争は人間の本性」説はウソ”

1: ◆sRJYpneS5Y 2014/11/02(日)21:51:17 ID:???
 京都大学の山極(やまぎわ)寿一総長は10月31日夜、京都市内で開かれた第44回京都市教育研究集会(同実行委員会主催)で「ゴリラに学ぶ平和への道」と題して講演しました。 ゴリラ研究の第一人者として知られる山極氏は10月に新総長に就任したばかり。約340人の参加者を前に、ゴリラの動画も交えながら、戦争しない社会へむけて熱弁を振るいました。  山極氏は、「戦争は人類に不可欠な平和の解決の手段となってきた」という議論も、「戦争は人間の本性である」という学説も、「真っ赤なウソ」だと指摘。長い人類史の中で武器を使い戦争したのは、きわめて最近のことであり、戦争をしないことこそ人間の本性なのだから「戦争はやめられる」と力説しました。 続き ライブドア/赤旗 http://news.livedoor.com/article/detail/9424880/
15: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)04:37:40 ID:DegVGtEb9
>>1 バブーンがインパラの子供を股割きして食ってる動画見せたろか?
 
2: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)21:52:40 ID:Mwj8i1FFw
武器を使わない雄同士の争いと、雄の雌に対する暴力はゴリラにもあるよな
 
3: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)21:53:43 ID:xrVPmL3kz
チンパンのが凶暴なんだっけ 見た目が怖そうなのかゴリは
 
4: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)21:56:13 ID:ESXzpraQt
ボノボに学んだらどうですかねw
 
5: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)21:56:18 ID:SIZ4Bj6SC
チンパンジーは敵対者の排除のためでなく娯楽的に同族を殺す事が確認されているな
 
6: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)22:13:11 ID:IQno9K3DP
チンパンジーのほう見たら、本性としか思えんけどなw
 
7: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)22:19:29 ID:kW3Ya6aee
知らなかった。ゴリラって人間だったのか・・ 発明や発見によって人類が死ににくくなり、大量に産みながらも 大量に生き延びてしまって人口過剰がおこり、その”清算”として 第一次世界大戦はじめ数々の戦争が起こったというのが真実だと 思ってたんだけどな。
人口過剰が起こらなければ人はわざわざ戦争なんておこさないよ。 人口過剰になって資源が一人当たりに分配されなくなってきたら、 どんな温和な人でも銃を取り出す。これが真実だと思うがね。  
8: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)22:59:23 ID:Tzlu3Oirb
ゴリラのテリトリー意識の強さを知らないのか? 前に動物物のドキュメンタリーで研究者の姉ちゃん襲撃受けてたぞ
 
9: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)23:18:48 ID:LugBMBs2G
サヨクの理性のなさは猿並だよね
 
10: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)23:22:42 ID:NpZvgwJ0T
赤旗(^^)
 
12: 名無しさん@おーぷん 2014/11/02(日)23:50:59 ID:E9nKlhYsr
ボノボ型社会のアニメあったよね でも人類にボノボ型社会導入したらエイズとかの性病が蔓延して滅亡すると思う
 
13: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)01:26:41 ID:497uGXIHh
ボノボも科学の発見をしちゃって十億人くらい地球で 殖えてきたら銃を取って群れのために戦いだすと思う
 
14: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)02:13:07 ID:6oEgFsZb1
数が少ないからお互いのテリトリーに入らないだけじゃね
 
16: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:04:16 ID:YcUfgtRIG
京都大学の文化人類学にも輝いていた時代があるけど、今はこれかい。
> 長い人類史の中で武器を使い戦争したのは、きわめて最近のことであり 武器には石斧なども含まれる。赤旗の報道を信じるなら、 山極寿一の主張の意味はこう。 「石斧等の原始的な武器が人間の部族間の構想に使われたことはない」 さて、この主張を科学的に証明する方法はある?ないよね。 文字がない時代の話なんだから。 山極寿一の主張は要するにただの妄想。 こんなのが理学部の教授で京大のトップ。終わってる  
53: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)10:08:04 ID:3VpF0rXj6
>>16 きっと頭蓋骨に斧による傷があったりそもそも首がない人骨が多数見つかったりしてるはず。
 
17: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:17:43 ID:hKC3Qbqmp
中井多賀宏
no title  
18: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:21:24 ID:hKC3Qbqmp
井上ひさし no title
 
19: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:22:28 ID:As6ATYTrX
人間はチンパン系だろ。草食のゴリラとは違うんだよ。 チンパンは戦争やるんだよな。 オスが集まって他の群れに襲撃掛けに行く。
 
20: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:31:50 ID:9iAxmxYGu
本性とかそういうのじゃないと思う ゴリラも狭い範囲に密集させたら凶暴になるかもしれんよ? 適正な分布ってのが維持されてるうちは出てこない性質なんじゃないの
 
21: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:46:07 ID:nQWFnQHEX
ゴリラ派は人間を保護だけどチンパンジー派は人間を殺せだった
 
22: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)12:53:40 ID:WBAPQa7qF
ブサヨちゃんお得意の内ゲバや粛清を無くさないと説得力皆無なんだがw
 
24: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)13:10:22 ID:8ToN9CR5W
そもそも人間の「本性」とは何か? ゴリラやチンパンジーに人間が準ずるのであれば、 人間がこれまでに作った(兵器を含む)高度な文明は、 人間の本性ではないことになるのか? 所詮「本性」など、語り手に都合の良いように その都度定義付けられたものにすぎない。 所詮「本性」は定義しだいであり、 定義の違うもの同士議論は成立しない。 ごちゃごちゃ言わずに、 単純に「戦争反対」だけ叫んでいる方がよっぽどさわやかでよろしい。
 
26: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)13:16:04 ID:FU4DEpjyB
人間とゴリラを比較することの正当性は? 八代亜紀コンサートと赤軍総括の類似ほど?
 
27: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)13:23:44 ID:rhuOOzUkr
人間はゴリラではありませんから以上
 
28: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)13:27:26 ID:1VK97bExs
だからボノボだよ
 
29: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)13:56:49 ID:EHi1dnu1f
そんなゴリラは野生で生存できずに絶滅の危機なんだとか 絶滅するのは、ゴリラが先か、左翼が先か
 
30: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)15:06:00 ID:497uGXIHh
人間の本性はどうのこうのではなく戦争の本質は人口過剰における 一人頭の資源の過少を解決する手段で、生物の性格とは無縁の存在。 普段穏やかな生物も獰猛な生物も個体過剰になれば争いをするし 少なくなれば争いをあまりしなくなる。
ルイ14世時代のフランスの政治家が”戦争とは直しようがない 病につける最後の薬である”といったがそのとおり。  
31: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)15:13:06 ID:497uGXIHh
一個体当たり生存に必要な栄養量は決まっている。 それを下回れば口減らしのための闘争に参加する。 もちろん闘争はエネルギー消費を過剰消費しない 程度に行われる。個体が間引き終われば配分資源の 量は上向いて終戦となるがそれまでは永遠と続く。
普通は同士討ちする以前に天敵によって捕食される のでそこまでは行かない。ところがサバンナのライオンや 産業革命後のヨーロッパ人のように天敵がいない存在だと 誰も間引いてくれないので同士討ちをするしかない。 己の天敵の生物、生物が死ぬ天然の災害など、おのずと 個体数のバランスを保ってくれるこの自然のシステムを、 人は神と呼んで一個の人格を持つ人物として擬人化した。 これが結論。馬鹿はそこまで考えを進めることができない。  
32: 名無しさん@おーぷん 2014/11/03(月)23:52:58 ID:C1ozLfkLj
人間はゴリラじゃない。そんなことも分からんのか。
 
33: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)00:11:23 ID:sUC5pZzlU
つまり1頭の雄と数頭の雌とその子で構成されるコミュニティを送るのが人間の本質という事かな この形のコミュニティ、雄同士は生存競争の為に闘う事とが避けられない形態だと思われるが
 
34: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)00:17:00 ID:AfqaBwXLv
左翼が学べっていう動物は、絵本の中にいる みんななかよしさんな動物なんだろw
 
35: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)00:23:02 ID:0IGffhgCv
サヨクは馬鹿だよな 戦争とは主に国家における武力による外交の【手段】である。 というような、言葉の定義をまず確認しろよ!
 
36: 名無し 2014/11/04(火)00:28:28 ID:py627Jo9L
そりゃ嘘だわな。 長きに渡り争いなんざし無いで来たのに、大陸文化の侵略略奪から身を守る為だけに武を持った民族がいるんだから。 闘争の渦「文化」の枝葉であって、人の本質では無いわな。
 
37: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)00:35:07 ID:8a2Wi75Kt
生物学を政治的主張のために歪めるなとしか。
 
38: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)00:39:46 ID:SEotP65Lv
良く分からないけど、サヨクはゴリラから学ばなきゃいけないくらい頭が悪いってことか
 
39: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)01:10:15 ID:5sYVWtmCH
言葉の通じない動物なんかを参考にするまでもなく 他者の利益を損ねようとする人間が存在しているのは明らかなわけで そういう当たり前のことさえ目に入らないようなマヌケは 危ないから外に出てくるなと
 
40: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)03:34:21 ID:pmsEJrjPa
みんなわかってるみたいで、山極寿一に賛同する書き込みは全然ないが… こんなふうに素人に嘲笑される珍説を唱えちゃうパーが京都大学のトップで、 理学部の教授なんだよ。京都大学どうなってんだろ。
 
41: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)03:47:49 ID:sUC5pZzlU
一つの側面だけで語ろうとしたがるが、別の側面から見たら問題を抱えるシステムだったりする事はよくある事でゴリラのように一夫多妻制を認めよというのか 生殖の為、ボスの地位を巡る闘いを日常とする社会システムにせよ 当然ながらその中での落命は合法である、という事にするのか 先進社会に持ち込む訳にはいかない、とてもじゃない人権無視のルールができあがるが それが共産党の望む社会って事でいいのかな?
 
42: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)04:09:04 ID:SppOLLxZz
>ゴリラに学ぶは?あいつら絶滅しそうなんだが。何を学ぶわけ? http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100325002
 
43: 山梨◆bT6c9WIwLg 2014/11/04(火)04:18:52 ID:4HyDWpbXi
>>42 憲法9条の精神でしょうね
 
44: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)04:22:41 ID:R4UpAxVTY
絶滅を甘んじて受け入れろと、そういうことですな
 
45: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)05:27:55 ID:SppOLLxZz
ゴリラ「仲良くしようぜ!」 no title
 
46: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)05:31:42 ID:9LCsbpNqG
言峰「闘争は人間の本能だ」
 
47: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)06:19:09 ID:NggA15mCa
支那人と朝鮮人に言ってやれよ。 日本人に対して言う話しじゃねぇだろう。
 
48: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)06:25:52 ID:NggA15mCa
「京都市教育研究集会」・・・ 教育をかかげた集会で、教育を語った例はない。
 
49: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)06:28:38 ID:eZcCYqDou
その熱弁をお前ら日本共産党の飼い主である中国共産党にふるってこいよ 中共が沖縄や尖閣へ侵略戦争仕掛けてるのは紛れもない事実だ
 
50: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)08:25:07 ID:Z0wL6lTCo
人間とゴリラは違う生き物です この一言で論破できるんだよなあ
 
51: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)09:31:08 ID:SppOLLxZz
何の本か忘れたが 猿の群れにとある実験をするんだ猿の好きなグミを、猿の群れの通り道に置いておく 通ってくる猿がそれを見つけるのだが、見つけた猿が 駈け寄ると他の猿も駈け寄ってきて争奪戦になる そういう事を何度かやると、グミを発見した猿は 見ないふりをしてして一度通りさって、後でこっそり 戻ってきてグミを拾ったりするらしい その本によると「嘘をつくこと」「他者を騙す事」 これが霊長類 ヒト科に見られる特徴なんだとか けどうちの犬、屁こいたあと知らんぷりするし 「屁こいたろ」って問い詰めるとあくびして ごまかしたりするんだよな やっぱ嘘をつくのはヒト科の猿だけじゃない希ガス
 
52: 名無しさん@おーぷん 2014/11/04(火)09:41:06 ID:3m614XUYt
ゴリよりもっと人に近いチンパンは戦争するんだが
 

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