通常は言いにくいが 世の中の本音なんだよねえ

介護施設が満足にあれば、親族殺人や無理心中をかなり減らせると思う

日本人は他人に綺麗事を押し付けすぎ

ピンピンコロリってのが理想だと本人も言ってるじゃないの でも介護受けながらとか病院に縛られながら「生かされたくない」ってのを麻生がチューブ人間と表現したら 思いっきり叩かれたように、なんかこの手のって難しいよね

山口美江が己の生涯をもって家庭内介護の壮絶さを示したよね

北欧では寝たきり老人がとても少ない 何故か？ 寝たきり老人＝寿命と認識されるため、不要な延命をせずすぐに亡くなるからだ http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

ぶっ倒れるぐらい介護し通したからこそ言える話だな。

胃ろうはヤメとけってのは近年はかなり浸透してきてるけど 最近は胃腸がダメになって胃ろうも無理って人には 高栄養のカロリー点滴があるんだよな。 胃腸がダメだから水も極力飲むな口をしめらせるだけにしろって言われて 口からは何にも食べられない状態で何ヶ月も過ごして亡くなった知人がいるけど ダメって言われても「普通に食べて味わいたい」って基本的な欲求だから 最後は本当に壮絶だったらしい。手術の後などの一時的な胃ろうや高カロリー点滴ならまだしも はずせる見込みがないならどっちもやめて自然に死なせて欲しいと思うわ。

親戚を看取っている間、 意思疎通できなくなった人間の希望が聞けないことがもどかしかったわ 何でも自分で始末付けてきた人がまともに物も言えなくなり、 昏睡になる直前はその自分に自棄になって「死にたい」と口にしてたらしいし生きてて欲しい反面、回復の見込みが無くなった時点で 早く苦痛から解放してあげたいと思うのはエゴなのかねぇ

>>10 こういうの聞くと、人生ってなんだろうと思ってしまう。 どんなにそれまでが幸せでも、最後が苦渋に満ちていたら、 それまでの人生に何の意味があるだろうと思ってしまう。

>>11 その人は、生まれてから凡そ死ぬまで 自分の為に生きたことが無かった人だったから余計堪えたし、 俺の死生観や宗教観も相当変わったわ

たけしの気持ちわかるわ。 仲のいい親子ばかりじゃないからな うちも、いま思えば基地外サヨクそのもののオヤジで、教師だったから超上からで、 ちょっとしたことでキレるわ怒鳴るわ殴るわ、それでいて自分は被害者面で、 死んだ母親の悪口言いまくるわ、出て行け氏ねお前なんかいない方がいいと罵られ、 可愛がられてたアニキはとっとと逃げちまって、 倒れてパーキンソンになったから、結局おれが仕事辞めて８年間介護した その間も介護の仕方が気に入らない、楽しんでやれと怒鳴られ、 デイサービスの職員に虐待されてるとウソを広められて、職員が抜き打ちで 見に来ることもあったりして、何度も自殺考えたから、正直しんでホッとした ちょっとだけ悲しかったけど、いまでももっと生きててほしかったなんて一切思わない 介護疲れで親ころして自分もしぬニュースとか聞くと、もう少し続いてたら おれもああなったかも、と思う

>>12 そんな話を聞くたび「人間はなんで誰にも迷惑かけずに スッと死なせてもらえないんだろう？」 って思うわいやもちろんスッと死んで家族を苦しめる事なく死ぬ老人も居るけど 俺の直接知ってる人では ・全然痴呆にもならず、昨日まで全部自分の事が出来てた人が ある日入浴中、眠るように湯船の中で死んだ ・ハイキングや旅行が趣味の活発な老人だったのに 睡眠中に文字通り眠りながら死んだ こうゆう親だと子供はラッキーだ だけど君は最もつらい種類に当たってしまった 本当にお疲れさまでした だけど唯一の救いは、 ニュースで聞くように、徘徊中に事故を起こして家族に賠償請求 そんな事が無くて、その点だけは本当に良かったね ご苦労様です、これからは自分の人生をなるべく楽しんでくれよ！

認知症になって自分が何なのかも判らなくなって 寝たきりになって用便も食事も自分の思うままにならなくなってまで 「生きたい」って思う奴は果たしてどれだけいるんだろうね死ぬ権利って少し前に取り沙汰されてたよな。

そういう事を言うと「親に対して何て事言うんだ！」と反論してくる奴に腹立つよな ひとりひとり、家庭の事情が有るんだから 親が嫌いな人だって居るのに、上辺だけの正義感見せ付ける 偽善者には反吐が出る

>>15 そうゆうアホってのはさ 死刑に代わる代案も出さずに ひたすら死刑廃止のみを訴える偏執狂と同じ精神構造だよつまり「もし自分の家族がそうゆう目に逢ったら」…っていう ・想像力の甚大な欠如 ・世間知らず ・人生経験の乏しさ ・机上の空論者 ・他人の痛みが理解できない 俺はそうゆう奴って絶対に脳に欠陥を抱えており、 特に対人バランス感覚や他人を思いやる感覚を司る前頭葉に致命的な欠陥がある為 そいつの思考パターンとか性格は一生治らないものとみている そう、生きれば生きるほど迷惑をかける存在なｗｗｗ

>>15 ”もう少しこういう風にしてあげて”とか横からいい人ぶって 口出す親戚とか、もう最悪 自分でする訳じゃないし、ただの親戚だから助ける気もない だから気軽に”親なんだから”とか言うんだよね 親だから困ってるのにさ

早々に施設に入れて 胃瘻だなんだとチューブまみれにさせて 一度も面会に来なかったくせに 天寿を全うしてから湧いてきて「医療ミスがあったんじゃないのか」 とか喚き出す、遺産と年金目当てなのが丸わかりのクソ家族をなんとかしてくれ高齢者の延命治療は保険適応外でいいっすよ

>>16 ものすごく生々しいんだがそれ実体験か？ 医療現場の人？

QOLとして安楽死を認めるべき段階にきてるんだよ もちろん本人、家族、医師の意見が一致してるのが最低条件だけど ドナーカードみたいに痴呆や植物状態になった場合に安楽死を選択できる自由が欲しいね そうすれば本人も家族も医療現場も国も助かる

>>21 死刑の是非においてはほんとそれ 人間のエゴを含む賛否を孕んだグレーながらベターでもある判断を 国が成り代わるってのは最も丸く収まる方法なんだよ それに文句垂れてる花畑のアホさが際立つだけなんだわ

口から物が入らなくなると、大体1ヶ月以内に人は死ぬ 点滴をしながら、それでも持って3ヶ月から半年 ところが胃ろうで強制的に水分と食事を注入すれば、数年から場合によっては10年近く寿命を延ばすことができる それが本人の望んだ生き方ならばそれでいい しかし中には一度も面会に来ることなく、いよいよ危なくなってきてもなお、看取り同意を拒む家族もいる こうなると、障害年金や遺族年金、軍人恩給の支給目当てに延命を希望し、果ては面倒な介護を施設に丸投げしているとしか思えない

介護者を殺しそうになってる自分に気づいてゾッとするって言うね 幸い？うちの所はちゃんと施設入れたり、ピンピンコロリでみんな逝ってるからまだそういった経験はないけど…

昔はどうしてたんだろうね？ 今みたいな介護問題あったのかな

>>26 俺いま50歳なんだけどさ、昔は介護問題なんか全然なかったよ 俺のじいちゃんもガンで数ヶ月（２～３ヶ月だったと思う） 普段は怖いじいちゃんだったが頭の良い人だった わがままを言うわけでもなく自宅の布団で静かに死んだ もう一人のおじいちゃんも寝たきりになって３ヶ月ぐらいで死んだ おばあちゃんはガン宣告後２ヶ月ぐらいで、もう一人のばあちゃんは自殺した他、近所・知り合いの話を総合しても その100人位はみんな寝たきり以後３ヶ月以内に亡くなってるよ 昔は延命の概念なんかなかった 天が我々に果たした寿命だ…ってみんな無意識にわかってた なぜ現代は介護問題に苦しむのか？ それはただ一つ 神様が一人一人に与えた寿命に 人間が反抗して延命しようとするからだ だから死に際が汚く、醜い事になってるんだよ

選択肢の一つとして議論されてもいいのにそれすら門前払いだからな 介護疲れによる心中事件だって起きておるのに見て見ぬふりはどう考えてもおかしい

延命治療のせいで苦痛があるとはよく聞く話だな

実際に経済・心理的には現実としてかなり楽になるな。 ホッとするのはまだ母親が居た子供だったからもあるだろう。 長男だった場合、その母親が死ぬとショックは両親という形で一緒になる。 これは兄さんしか判らないかも知れないな。

たけしは自身の汚い部分も包み隠さずさらけ出すから 共感者が沢山居るんだよね

これはなんというか、大事な本音だな。

介護される老人も甘えてる体鍛えた上で五体満足で暮らし、病気になったら潔く散る 自分はそうする。

>>34 完全同意だ ダンベル運動真面目にやるよ

>>34 じゃあそれ｡寝たきりの老人に言ってこい 自分ならそうするって言うが、ずっと先の事を 今から出来るだの言うのは卑怯だろ お前が今、病気で寝たきりになったら本当に体鍛えるの？

自転車にのって腰周りと太ももの筋肉きたえておきたい。 若いけど既に危機感を感じている。

とにかく、鍛えるしかない 子供が自分の面倒を見てくれると思ってる？ ホームに入れられるだけ 奥さんが看取ってくれると思ってる？ 熟年離婚されるだけ 鍛えて鍛えていつまでも健康であるべき 今から50年ずっと続けよう